1: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:15:26.26 ID:3MHg1vxRM
なに？
引用元: ・WAR「打撃・守備・走塁すべての勝利貢献度を測れる夢の指標です」←野球民に受け入れられない理由w
2: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:15:42.03 ID:3MHg1vxRM
欠点ないやろ
3: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:16:00.76 ID:v9JzD2kL0
岡林が吉田より上に来る指標
4: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:16:02.68 ID:mZluDCpYp
味噌ざまあ
7: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:16:50.33 ID:3MHg1vxRM
なんで未だにwarアンチがたくさんおるんや…
10: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:17:40.98 ID:xn9QNLbn0
あってるかわからん
11: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:18:45.77 ID:0IPM9B2Y0
中日にいい選手ることを信じたくない嫉妬民さんw
12: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:18:50.18 ID:v9JzD2kL0
もう普通に考えたらわかるよね
岡林（0本）が吉田（.336 ops1）より勝利貢献度高い！！とか言われてもジかなとしか思わんやろ
岡林（0本）が吉田（.336 ops1）より勝利貢献度高い！！とか言われてもジかなとしか思わんやろ
15: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:21:54.23 ID:ZmFdMuO60
なんG民は>>12みたいに「ワイの感覚と違うから認めない！」って駄々こねてる奴ばっかだからや
26: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:24:17.38 ID:ywXfLUFaM
>>16
算出方法をそれぞれで変える事が出来てそれぞれで選手の数値が変わるなら指標として何の意味があるんだよ
算出方法をそれぞれで変える事が出来てそれぞれで選手の数値が変わるなら指標として何の意味があるんだよ
25: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:23:52.25 ID:4GVNarMva
>>18
それは事実
見る側の頭が足りてないだけ
それは事実
見る側の頭が足りてないだけ
19: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:22:36.38 ID:w84DTKTod
長々と駄文を連ねたが覧の通り問題はまだまだ山積みであるので、関心のある方は話を進めたりモデルを改良したりしたりするのも一興と思われる。
しかしながら、あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい。
しかしながら、あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい。
24: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:23:49.65 ID:iZ6ZzA1a0
>>19
やはり鳩山は政治以外では超優秀
やはり鳩山は政治以外では超優秀
33: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:26:44.29 ID:4YLM/P2N0
>>27
UZRじゃなくてもセパで球場も対戦相手もDHの有無も違うからリーグ別の数字で出すべやと思うわ
UZRじゃなくてもセパで球場も対戦相手もDHの有無も違うからリーグ別の数字で出すべやと思うわ
34: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:26:57.02 ID:4GVNarMva
>>28
守備が過大評価はにわか炙り出しワードだからやめとけっていつも言ってるやろ
warに過小評価も過大評価もない
得点換算にそんな概念はない
守備が過大評価はにわか炙り出しワードだからやめとけっていつも言ってるやろ
warに過小評価も過大評価もない
得点換算にそんな概念はない
29: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:25:19.76 ID:EELBZAsrr
でもそれらの数字を使うプロ達が推してた楽天は4位じゃん
35: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:27:11.37 ID:gaC7jcbB0
結局プロ野球て順位が全てで優勝しなゃ無意味やから
順位と連動しない指標は虚しいだけ
順位と連動しない指標は虚しいだけ
109: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:43:45.64 ID:zWVh74GM0
>>35
去年が無かったら吉田正尚も山本由伸も虚しくなるとやったね…
去年が無かったら吉田正尚も山本由伸も虚しくなるとやったね…
いや今年もまだ分からんけど
38: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:28:27.46 ID:cy2pvryjd
結局日本のUZRがやからって結論にしかならんのよな
楽天を4位に導いたデルタとか頭おかしすぎる
楽天を4位に導いたデルタとか頭おかしすぎる
46: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:31:44.45 ID:9tfhTIUe0
だから何としか言いようがないからしゃーない
最高WAR賞でも作ってもらえばええんちゃうか
最高WAR賞でも作ってもらえばええんちゃうか
78: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:38:39.70 ID:MBbN1v6O0
>>47
そらバイトのおっさんが「それ取れるやろ！」「それ普通取れへんやろ！？」で決めるのが日本のUZRやぞ
そらバイトのおっさんが「それ取れるやろ！」「それ普通取れへんやろ！？」で決めるのが日本のUZRやぞ
49: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:32:17.53 ID:/GPoQAgnM
ぼくの大好なホームランバッターがしょぼく見えるのが嫌なら
別のWAR考えたら？
別のWAR考えたら？
63: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:35:25.67 ID:et/7hHYP0
元プロ野球選手も言ってたやん
素人が数字遊びしててもね…
素人が数字遊びしててもね…
66: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:36:24.44 ID:cy2pvryjd
日本のUZRはガバガバのやからWARもおかしくなる
69: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:36:37.12 ID:apHE5QR/0
WARマイナスの選手Aの代わりに控え選手Bが出たら絶対A出すより打てる守れる勝てるみたいな言い方してる奴たまにいるけど正しいんか？
83: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:39:49.35 ID:MBbN1v6O0
>>69
糸原(warマイナス)がフル出場、途中交代、ベンチスタート別で阪神の勝率出してたやつおったな
糸原(warマイナス)がフル出場、途中交代、ベンチスタート別で阪神の勝率出してたやつおったな
97: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:41:48.52 ID:vK0yrlyF0
>>69
一時的に調子ええ時に使うなら正しいやろ
ただ控え選手が一年間同じパフォーマンス維持するのは難しいから控えなんや
一時的に調子ええ時に使うなら正しいやろ
ただ控え選手が一年間同じパフォーマンス維持するのは難しいから控えなんや
124: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:45:37.96 ID:NvMhRscvd
>>69
気になってるんだけどさ
右翼守ってWAR0の選手がショート守って守備した場合のWARって理論的には0になるんよな？
気になってるんだけどさ
右翼守ってWAR0の選手がショート守って守備した場合のWARって理論的には0になるんよな？
76: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:37:58.99 ID:gbYe8i+dM
いつも思うけどなんでアメリカのデータ会社ってあんなに無償公開してやって行けてんの？
103: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:42:58.03 ID:S+pojUeQ0
>>76
MLBが裏でお金出してるんじゃないの？
referenceは絶対そうやし
あとマネーボールでセイバーメトリクスのデータを集めた企業作ったら最終的にFOXかどこかが買収したみたいな話も聞いたしNPBと違って向こうはそういうのをちゃんと支援してくれる環境があるんじゃない？
MLBが裏でお金出してるんじゃないの？
referenceは絶対そうやし
あとマネーボールでセイバーメトリクスのデータを集めた企業作ったら最終的にFOXかどこかが買収したみたいな話も聞いたしNPBと違って向こうはそういうのをちゃんと支援してくれる環境があるんじゃない？
87: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:40:16.53 ID:YOFrJ18nH
結局あへ単が上に来るからだろ
例えば20本くらい打てる中距離が守備含めてトータルで上に来ますならこんな荒れないわ
0本の岡林が村上の次に勝利に貢献してますとか言われても納得するわけ無いだろ
例えば20本くらい打てる中距離が守備含めてトータルで上に来ますならこんな荒れないわ
0本の岡林が村上の次に勝利に貢献してますとか言われても納得するわけ無いだろ
98: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:42:16.28 ID:QHAGH6Ih0
>>96
Statcastで算出してるOAA以外は目視やぞ
Statcastで算出してるOAA以外は目視やぞ
102: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:42:57.35 ID:1BukFf2ca
MLBは全データ一般公開
NPBは目視
この差がデカすぎる
NPBは目視
この差がデカすぎる
126: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:46:33.57 ID:1jCBGgm80
>>108
メジャーの選手はみんなホームラン打てるからじゃね？
メジャーの選手はみんなホームラン打てるからじゃね？
112: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:43:53.82 ID:YGqY7NAKa
MLBの標本がNPBの標本より3倍でかいとしても、生まれる誤差は√3倍にしかならん
標本が小さい、だから信頼はでんなんてのは日本は偉大だ、だから私も偉大だってのと同じくらい無知蒙昧
120: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:45:23.07 ID:j8GdgdGBd
>>115
発達障害の現実逃避
発達障害の現実逃避
116: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:44:38.40 ID:sQ+R4aZqM
まぁwarが受け入れられて平和に語れる時代は来ないやろな
むしろ出ててからどんどんアンチ増えてるやん
むしろ出ててからどんどんアンチ増えてるやん
142: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:48:22.25 ID:QHAGH6Ih0
>>128
今は複数ポジション守ってる選手の守備指標の差を基に出してるんだが
今は複数ポジション守ってる選手の守備指標の差を基に出してるんだが
130: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:46:37.02 ID:08fl60PV0
人間が謎の方法で決めた係数を使う指標は総じて
133: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:47:05.85 ID:G+JhftJD0
守備だけは守備指標よりも試合観てる奴の評価の方が正しいからな
160: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:51:02.56 ID:1jCBGgm80
>>140
トラウトはwar稼ぐのが第一だからセンターやってるし休養日はDHですら出ないでベンチやろ？
トラウトはwar稼ぐのが第一だからセンターやってるし休養日はDHですら出ないでベンチやろ？
186: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:53:50.31 ID:9X3G603C0
>>178
ええで
それで勝てると思ってる？
ええで
それで勝てると思ってる？
145: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:49:13.40 ID:j8GdgdGBd
高校数学w
指標語りしてるくせに大学で統計学専攻してないのかよ
指標語りしてるくせに大学で統計学専攻してないのかよ
156: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:50:43.96 ID:ftTLdugkd
アメリカでも懐疑的やぞ
バーランダーよりゾブリストの方がWAR高いのは話題になったしな
バーランダーよりゾブリストの方がWAR高いのは話題になったしな
159: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:50:51.53 ID:x8BUQvMsa
〝偽物〟ばっかやな
吉田と岡林で岡林選べるやつが〝本物〟の野球人やでワイは選ばんけど
ドラゴンズファンは誇れよ吉田より上の選手がチームにいるんや
来年はチームの顔して前面に押し出せよ
メディアには中日代表岡林で世間に蹴りを入れたれ
吉田と岡林で岡林選べるやつが〝本物〟の野球人やでワイは選ばんけど
ドラゴンズファンは誇れよ吉田より上の選手がチームにいるんや
来年はチームの顔して前面に押し出せよ
メディアには中日代表岡林で世間に蹴りを入れたれ
169: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:52:09.33 ID:zWVh74GM0
>>163
今年のエースは9億ちゃうの
今年のエースは9億ちゃうの
218: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:56:59.08 ID:b6gDDL5a0
>>201
ほんとに打ちまくるやつなら凄いやろ
ジャッジとか村上とかWARでもダントツ一位やし何も矛盾してない
ほんとに打ちまくるやつなら凄いやろ
ジャッジとか村上とかWARでもダントツ一位やし何も矛盾してない
177: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:52:48.17 ID:4YLM/P2N0
1年で収束しないっていう言葉はいい加減聞飽たわ
毎年同じ事言うならそれ意味無いか数字が間違ってるんだろとしか思わんし最悪複数年で出せばええのにな
毎年同じ事言うならそれ意味無いか数字が間違ってるんだろとしか思わんし最悪複数年で出せばええのにな
182: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:53:17.99 ID:QHAGH6Ih0
184: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:53:27.80 ID:eC9O3wXza
岡林が上に来てる時点で指標なの証明しとるやろ
197: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:54:51.71 ID:b6gDDL5a0
>>184
打撃だけの指標じゃないからな
打撃だけの指標じゃないからな
191: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:54:05.57 ID:6jlgbrK8a
場にいる選手の量でも価値変わりそう
あっちはゴロゴロおるから中継ぎ取っ替え引っ替えでもええけどこっちはそんなにいないから場価値上がる
あっちはゴロゴロおるから中継ぎ取っ替え引っ替えでもええけどこっちはそんなにいないから場価値上がる
194: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:54:38.23 ID:UxDZTxYK0
計算方法が同じならfとrで何であんなに違うねん
結局調べた人の数だけwarって存在するんやろ？
結局調べた人の数だけwarって存在するんやろ？
203: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:55:21.08 ID:uD/z4Hlu0
横浜が2位の時点でデルタのwarは疑わしい
mlbはちゃんと順位順になってるんか？
mlbはちゃんと順位順になってるんか？
217: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:56:47.37 ID:MSsFK8Rk0
指標でしか語れない奴は野球経験者じゃないやろ野球知った気でいるチー牛
219: ２chの人々 2022/10/01(土) 17:57:02.98 ID:9X3G603C0
なんG民全員4番バッターなら勝てると思ってそう